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V I S U A L I Z Z A    D I S C U S S I O N E
feri74 Posted - 01 lug 2006 : 09:39:49
Salve a tutti.
Sono in fase di restauro di una Lambretta J50 Special e mi chiedevo in base alla vostra esperinza qual'è il metodo migliore per togliere il colore (sabbiatura o trattamento con prodotti svernicianti ?).
Grazie per l'aiuto

Andrea
20   U L T I M E    R I S P O S T E    (in alto le più recenti)
Piol Posted - 05 lug 2006 : 17:10:17
Infatti...quello chimico è veramente velenoso, dopo un po' di passate ero "fatto" com Jim Morrison prima di morire...e se te ne va un po' sulla pelle brucia davvero. Per le vespe "multistrato" (com'era la mia) si fanno 2 passate, anche 3, ma mai metterne troppo, perchè come dice vespamodelli non fa altro che seccarsi prima e rendere il lavoro più difficile.

http://www.piol.org/vespa
kkz Posted - 05 lug 2006 : 13:19:10
ok...
proverò lo sverniciatore termico ...

grazie 1000 x la delucidazione...
vespamodelli Posted - 05 lug 2006 : 12:27:41
Lo sverniciatore chimico agisce a contatto, l'importante è che lo strato sia uniforme. La quantità oltre un certo limite non aiuta se non per farlo seccare più tardi.
Lo sverniciatore chimico arriva alla lamiera più di quello termico, perchè ho notato che i fondi originali Piaggio e Innocenti resistono bene al calore, mentre volano via con il chimico.
Siccome io preferisco che restino . . . uso il termico.
Tanto son tossici tutti e due, uno per la sua composizione a base di acidi, l'altro perchè le vernici cotte esalano pari veleni. Sopratutto le bicomponenti.

Comunque ogni situazione ha la sua soluzione.

Chi CAMBIA le marce non SCAMBIA mai la lamiera con la plastica!!!
kkz Posted - 05 lug 2006 : 10:36:28
Ringrazio x la risposta cosi veloce...!!!!

Chiedevo lo sverniciatore porta a LAMIERA....
i pezzi che applico con lo Sverniciatore...devo esserre coperti con del nylon....x accelerare il procedimento..????

Pio x eliminare residui con un raschietto... o con che cosa..??

ringrazio in anticipo..

vespamodelli Posted - 05 lug 2006 : 08:56:52
Il mio è della VALEX ma ne ho visti di diverse marche, purchè siano belli potenti e duraturi van tutti bene.
Purtroppo pure qui a Lecce a meno di 120/150 euro non sabbia nessuno e allora . . . ci si arrangia.

Chi CAMBIA le marce non SCAMBIA mai la lamiera con la plastica!!!
Fra_TS1 Posted - 05 lug 2006 : 08:24:31
La sabbiatura è il metodo migliore. Evidenzia tutte le ammaccature ma c'è un grosso problema: i lamierati (Parafango, cofani, scudo, scocca vespa) tendono a deformarsi sotto la pressione esagerata a cui viene sparata la sabbia. Prima di portar a verniciare la mia GP ho dovuto assemblarla grezza per riportarla in forma. Scudo, parafango e cofani sono stati micidiali da rifar combaciare. Gli unici pezzi a non aver problemi sono telaio e manubrio...

TS1 225 cc Stage 1
Lambretta GPTuning & Performace...a way of life
kkz Posted - 05 lug 2006 : 08:15:09
Hola,
sono anch'io come l'amico feri74...
dal tipo vicino casa mia ( Zona Venezia )x sabbiare i pezzi della Lambretta 150 special del'64,vuole circa 130-150 euri...( attualmnte stracarico di lavoro )...
Chiedevo al mister vespamodelli...
che marca consigli x lo Sverniciatore termico...?????

Abbastanza Ruggine....x smontarla circa 4 barattoli di penetrolo...!!!
mail:fjadamz@yahoo.it
vespamodelli Posted - 05 lug 2006 : 01:20:27
Alla METRO è in offerta a 19 euro, va a 220 V ma consuma non poco, ha la forma di un phon ma guai ad asciugare i capelli . . .

Chi CAMBIA le marce non SCAMBIA mai la lamiera con la plastica!!!
collez Posted - 04 lug 2006 : 17:21:38
Addirittura col caldo? io tenterei il metodo CIF e spugnetta
speriam bene.

grazie ancora

COLLEZ
fralor1966 Posted - 04 lug 2006 : 17:21:21
Ciao, vorrei un corso di aggiornamento su questo sverniciatire termico. Utilizzo semplice o difficile, reperibilità, costi, elettrico 380???
Grazie vespamodelli
Ciao miki
vespamodelli Posted - 04 lug 2006 : 17:16:32
La nitro originale è molto resistente, l'importante è agire moderatamente e vedere volta per volta come si comporta.
Se provi con la pistola termica su vernici acriliche o bicomponenti si sollevano in un attimo lasciando il livello sottostante perfetto.
Se agisci sulle nitro si squagliano ma non si sollevano e quindi devi lavorare di spatola adatta con molta oculatezza per non intaccare la vernice sottostante.
Se vuoi recuperarla in parte.

Prova . . .

Chi CAMBIA le marce non SCAMBIA mai la lamiera con la plastica!!!
collez Posted - 04 lug 2006 : 17:04:42
è fattibile su un 51?o la vernice è secondo te meno resistente?
tento di scovarle ora..

gentilissimo, come sempre...

COLLEZ
vespamodelli Posted - 04 lug 2006 : 17:00:39
Stanno su VOL in qualche meandro del sito. C'è una foto con mezza GL sverniciata longitudinalmente per far vedere la differenza.
Solo che trovarle . . .

Chi CAMBIA le marce non SCAMBIA mai la lamiera con la plastica!!!
collez Posted - 04 lug 2006 : 14:14:06
vespamodelli puoi spiegarci bene come riportare alla luce il colore originale (come hai fatto col GL)

hai delle foto della meravigliosa trasformazione?

COLLEZ
Giovanni Posted - 04 lug 2006 : 14:06:17
Se il sabbiatore esagera le soprese non mancano! ;)
Nella mia povera lambrettina ha fatto disastri.
Ciao a tutti.
Giovanni
vespamodelli Posted - 03 lug 2006 : 17:27:48
Vi devo dire che le prove le ho fatte tutte quindi se vi interessa un resoconto . . .

Sabbiatura
L' ho utilizzata per un 180 rally che aveva dei buchi sotto, sopra e di lato il tunnel i punti diversi e andavano fatte ricostruzioni di lamierati DEFINITIVE!!!
Ho praticato dei tagli netti intorno alle voragini in modo che il sabbiatore potesse intervenire anche all'interno e poi anche il carrozziere per le saldature.
In questo caso non avevo scelta.

Svericiatore chimico
L'ho utilizzato (un paio di barattoli da kilo) su una VNB1 che era sana come un chiodo ma l'avevano riverniciata a smalto per ringhiere negli anni 70 e con il tempo per di più questo smalto si era ritirato creando un effetto pelle di coccodrillo. A volerlo rifare non ci riuscirei!!!
Con lo sverniciatore sono riuscito ad arrivare alla vernice originale sottostante ancora in ottimo stato.
Gli unici danni li ho provocati io con una spatola troppo larga in punti molto curvi e stretti.
Dopo il trattamento ho lavato abbondantemente, asciugato con aria compressa, seppiato, stuccato a finire dove c'erano bottarelle o graffi e riverniciato nel colore originale.
In pratica dentro le pance e sotto il telaio c'è il color nocciola originale e io gli ho solo ripristinato il velo di vernice esterno.
Con la sabbiatura . . . avrei fatto prima ma mi sarei perso 46 anni di storia e lo considero peccato mortale.

Spazzolatura metallica/cartavetro a trapano.
L'ho usata per una 50 r che aveva mani e mani di verniciature e stuccature sovrapposte in tutti i tipi di vernice inventati sulla terra, ma niente ruggine.
Faticoso, se ci penso mi torna il maldipolso e tossisco a colori, ma efficace in mancanza di ruggine e meno costoso di una sabbiatura.

Sverniciatore termico
Lo sto usando da tre anni a sta parte nella maggior parte dei casi.
Permette di modulare l'intervento e agire per strati.
Utile in caso si vuole recuperare parte della vernice originale o almeno il fondo originale che sappiatelo è resistentissimo al calore.
Usato per una GT riverniciata in blu e riportata in acquamarina, con piccoli interventi dove c'erano stuccature ho recuperato la vernice originale.
Sui cofani della 150 LI 3° serie (in album) per cambiare colore al musetto e ai cofani lasciando il fondo innocenti!!!
Sulle due lambrette special in restauro, almeno per il momento sui lamierati e sui mozzi, perchè un telaio ha ancora il suo colore originale mentre l'altro temo andrà sabbiato perchè ha ruggine in abbondanza sotto la fascia centrale dove è difficilissimo intervenire con qualsiasi altro metodo.

Poi c'è un altro metodo "personale" da usarsi sui conservati molto rugginosi superficialmente.
Il CIF!!! Si quello in crema per i lavandini, scegliete voi se amoniacal o al limone, he, he, he

L'ho usato per la prima volta sul GL (SANISSIMO) di Gipirat, che era stato riverniciato a smalto in un colore simile al fango più che all'avorio e in pratica siamo riusciti a sverniciarlo e riportare la vernice originale usando una confezione intera di CIF e pacchi di spugnette per piatti.
Spennellavamo di un mix di benzina verde e nitro, aspettavamo 10 minuti e poi strofinavamo con il CIF e spuntava fuori il colore originale!!!
Stesso metodo usato per una VNB4 chiamata poi appunto CIF e sulla BIBBI (in album) dove a parte qualche buco e ruggine superficiale erano ancora con il colore dato in PIAGGIO 40 anni prima.
Dopo il trattamento con il CIF si deve lavare, sciacquare e lucidare poichè ha ovviamente un alto potere seppiante.

Scegliete voi, ogni mezzo richiede il suo intervento in virtù del suo stato conservativo.
Io sono del parere che finchè si può si deve recuperare il colore originale dato da chi ha costruito il mezzo.
La verniciatura originale una volta persa non te la ridà nessuno, io esagero forse per il gusto del "vecchio" ma ognuno può decidere da se.
Troppo spesso vedo che la smania di avere un veicolo luccicante porta ad eliminare la storia del veicolo

C'è sempre tempo per un restauro ex novo, mentre un buon conservato non ha prezzo!!!

Chi CAMBIA le marce non SCAMBIA mai la lamiera con la plastica!!!
bernpa Posted - 03 lug 2006 : 15:40:31
Ciao Andrea, mi accorgo solo ora che sei di Cittadella. Anch'io sono di Cittadella, strapiantato solo da qualche anno per motivi matrimoniali a Rosà. Benvenuto in questo magnifico forum di amici.
Non hai scritto l'ètà, sei grande, piccino. Se desideri mandami una mail e vediamo se c'è la possibilità di incontrarci.
Ciao.
Piol Posted - 03 lug 2006 : 08:46:15
Ciao Feri, io ho sverniciato a mano, con prodotti svernicianti. E' stato abbastanza faticoso (vedi indirizzo sito qui sotto) ma praticamente ho fatto una radiografia alla vespa! Mi hanno detto di sabbiature che hanno "pestato" la lamiera...non me la sono sentita!

http://www.piol.org/vespa
Mego Posted - 02 lug 2006 : 17:12:43
Dipende da chi ti fa la sabbiatura e con che tipo di sabbia...ma la sabbiatura se fatta bene è il TOP toglie anche ogni traccia di ruggine e ti fa vedere (dopo aver dato il fondo) ogni più piccola ammaccatura. Gli svernicianti sono buoni ugualmente ma son un casino utilizzarli e il risultato NON è perfettISSIMO.Io ho sempre sabbiato tutto e non ho mai avuto problemi.Fate voi!

- LAMBRETTA SX 200...maial se va! -
gento71 Posted - 02 lug 2006 : 12:34:53
Se vuoi fare un lavoro preciso duraturo e senza costi eccessivi portala a sabbiare da persone esperte niente fai da te... vedrai che con una cifra onesta otterrai un risultato perfetto.... ho fatto restaurare 12 scooter fra lambretta e vespa mie e di amici e parenti e credimi la sabbiatura e l'unica soluzione... chiaramente devi smontare tutto... ma per quel che mi riguarda un restauro é fatto solo se si smonta tutto e si recupera o si sostituiscono i pezzi usurati.. le mani vanno messe solo una volta... sola!!!!

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